周杰倫 … 失敗給我的禮物 我如果一直覺得自己可憐，我今天就不會坐在這裡。 大自然完了，就去宇宙。其實找靈感對我來說，是很簡單的方式。 一個歌曲不會被淘汰掉，就是到了老的時候，大家都還記得那首歌。 最重要的是，找到自己的興趣、快樂，然後珍惜一切，家人和朋友。 人一定都會有這自卑的時候，但是不用表現出來，不用讓人家同情你。 好好享受青春，因為這時是你人生一切環境都最純真的時刻。 陳文茜： 他的歌陪著許多人成長，周杰倫要來聊聊他的人生、他的夢想。杰倫最特別的一件事情，是你和媽媽的關係，主要是媽媽保護著你的夢想嗎？你的歌〈夢想啟動〉也和媽媽有關？ 周杰倫： 對！也還寫了一首〈聽媽媽的話〉。其實我覺得寫了這首歌之後多了很多媽媽級粉絲。以前大家會覺得自己的女兒、兒子聽這個周杰倫的歌幹嘛？後來因為〈聽媽媽的話〉這首歌，感覺好像扳回一城。 陳文茜： 還沒成名之前的你和現在有明顯的差別。你媽媽很擔心你不會跟人家打交道、怕你得罪同事，怕你在唱片公司裡頭不受歡迎。我聽說媽媽每天都會到公司做菜給大家吃。 周杰倫： 收買大家。可能覺得公司同事帶我很辛苦，怕我比較不好溝通，所以養成她做菜給公司同事吃的習慣，一直到現在還是這樣。 陳文茜： 聽說你都睡在公司、住在公司裡。那時候你幾歲？ 周杰倫： 十九歲。 陳文茜： 那時候吳宗憲覺得你外型不好、口齒不清晰、聲音唱得很差，根本不足以成為明星！但是寫歌是可以的？ 周杰倫： 完全正確！所有不好的，都在我身上。其實那時候，我最感謝吳宗憲讓我睡在公司，因為公司通常不會讓人家住在那邊。那時就像公司管理員，大家來上班看到我，然後下班，隔天上班又看到我。我覺得晚上在公司做音樂不會吵到別人，不會有人來抗議，而且省了房租，那時候家裡又住得比較遠。所以我真的很感動，不收我租金，讓我睡在公司。 陳文茜： 即使你現在已經是天王，聽說你的每一個琴譜都寫得工工整整、非常乾淨。而且你會很在意鋼琴譜是不是你原來彈的，因為你都會給人家 Demo 嘛。不過，聽說當時你把琴譜給吳宗憲，有一次他把你的東西揉了就扔掉，這是真的嗎？ 周杰倫： 沒有扔掉這麼嚴重，他委婉拒絕，我覺得非常好。那時我們公司還有另一位剛簽進去的新人，我們彼此都很積極，因為需要一點私房錢，如果這個月歌曲可以被採用，就有薪水了。那時候我也不會跟家裡拿錢。 我知道吳宗憲要進公司了，就趕快在辦公室放剛剛寫的歌，不要讓他覺得很刻意，他一進門就聽到音樂了。好聽的話，他就問這是剛剛弄的？我說對，剛剛弄的。不好聽的話，他就做他自己的事，然後就出去了。我很感謝他，有時候一張專輯採用了大概我五、六首歌曲，那時候很少會有歌手這樣大膽地用新人的歌曲，這部分我真的很謝謝他。 陳文茜： 外界故意把那個時期的你講得很悲慘，把吳宗憲講得很囂張，但其實憲哥對你還不錯。他跟你說：「我給你最後機會，你十天之內寫五十首歌。」是不是真的有這麼一件事？ 周杰倫： 我一天可以寫兩首歌曲，速度其實是快的，但是當然有好跟壞的差別。我覺得其實每個人都可以寫歌，隨便哼唱就是一個旋律，只是好跟不好的差別。那時公司新簽的創作人還有方文山，他寫了很多歌詞，但是沒有曲子，沒辦法採用。我就隨便翻他的歌詞本，隨便翻，然後挑適合的就唱進去了。唱進去之後我就打電話給他，那是我第一次打電話給他，我說我也是剛簽進來的創作人，你可不可以把你那個歌詞字數改一下，他回說你自己不會改？我想說這個人很嗆，後來才知道因為他那天心情不好。怎麼會有人要改他的歌詞？所以藝術家都是很堅持的。這個歌後來丟出去之後，中了！我們是因為這樣開始合作。 陳文茜： 我覺得現在很多年輕人有一個集體的現象，就是很多人覺得看不見未來。周杰倫出道的時期，就是所有的人都覺得唱片已經完了，根本不可能有任何希望，然後他跟方文山兩個人就慢慢地開始，之後碰到了楊峻榮，他覺得你可以。要覺得你可以很不容易，到今天為止還有很多人認為你口齒不清晰，你怎麼可以當天王呢？可是他為什麼覺得你可以？ 周杰倫： 當時他可能想要做一點事情吧！那個時期的創作歌手好像比較少，我寫的歌又這麼奇怪，剛好是當時的一種非主流。他說我說不定可以出唱片的時候，我真的有嚇到。並不是說自己可以當明星，覺得很好玩，不是！而是我那些應該是寫給別人但而沒被採用的歌，我可以拿回來用了，我可以賺錢了！我的重點是這個。所以我就把一些別人沒採用的歌重新變成一張專輯，第一張專輯就是這樣出來的。 老實講真的看不見未來，那時候，我守著廣播電台，看會不會放自己的音樂。我還記得 DJ Dennis，他很喜歡放R&B的歌曲，那這個專門放R&B的頻道會不會放我的歌？他就放了〈可愛女人〉，所以那時候我有一個「小陶喆」的稱號，十三年前，那時候我就覺得很開心了。 陳文茜： 周杰倫那張專輯的音樂風格，跟他的前輩，也是我的一些好朋友像羅大佑、李宗盛這些人完完全全不一樣，周杰倫顛覆了原來的風格，這種音樂風格有RAP又有R&B，更不用提後來還加了很多古典音樂的成分，西洋的古典音樂、中國的宋詞，然後還「耶耶耶～」那聲音到底是你的還是誰的？ 周杰倫： 我有很多怪腔怪調，我很喜歡在專輯裡面加很多聲音進去，比如環境音，像是〈可愛女人〉裡面有直升機的聲音，然後〈鬥牛〉，不是動物的牛，是籃球的鬥牛，就加入籃球拍打的聲音，加入環境音讓聽眾對於這個音樂更有畫面，所以每一張專輯都會有一個聲音出現。 陳文茜： 我很好奇一件事，我發現你口齒非常清楚，為什麼你唱歌變成另外一個樣子？ 周杰倫： 這是一個特色，講話可以很清楚，所以反差會很大。我很喜歡做反差很大的事情。 陳文茜： 你從小在這個很重視升學的社會裡頭，爸爸是老師，媽媽也是？媽媽很看重你的天分，很疼愛你、呵護你，買鋼琴給你、大提琴給你，爸爸要你把功課做好，可是你完全違反爸爸對你的期望？很多人都會問〈爸　我回來了〉真的是寫你爸爸？全世界都以為你爸爸是家暴的人。 周杰倫： 我要好好再次聲明一下，我不是在寫我爸，我在寫現在的社會、現在的題材，因為我們是需要找靈感的人，所以我常常會從自己的朋友裡面，聽到怎樣的故事就寫進去。饒舌歌曲其實大家聽過很多，在歐美都是用罵來罵去的方式。我覺得要有一個反差很大的東西，我雖然寫饒舌歌曲的曲風很重，但是歌詞要很有意義、要很正面的，這是我很喜歡玩的反差的效果。 陳文茜： 你剛剛講到好幾個反差，叛逆、憤世嫉俗，不只西方，其實包括豬頭皮還有 MC HotDog 他們寫歌都是在罵人，可是你的RAP卻是一種比較俏皮、一種開玩笑的方式，你不太喜歡太具攻擊性。 周杰倫： 對，我不太會去做太攻擊性的饒舌。 陳文茜： 在成長過程裡頭，如果有些人跟你一樣在功課裡頭很不順遂，在學校裡頭很不順利，他有他自己的夢想，他可能選擇去專注他的夢想，但另外有些人可能會選擇很大的力氣去對抗那個體制，為什麼你沒有選擇這種方式？你只選擇專注於你的夢想而不是去跟不同於你夢想的那些人奮戰、吵架？ 周杰倫： 我有時候只相信自己，而且我不是那種可以整天待在辦公室的人，我喜歡往外衝。其實你不要看我待在錄音室那邊，其實我也很想往外衝。沒有錢往外衝，待在那邊寫歌賺錢，有時候其實講真的，你要有夢想之前你要先餵飽自己，這個很重要。 陳文茜： 那你在學校的時候呢？難道你在求學的過程當中你都不會想要在學校裡頭跟老師、跟學校衝突？就當一個好好的學生嗎？你的表現都跟學校的期望不太一樣？ 周杰倫： 有時候老師說去打球。我說這麼好？去打球？為什麼？因為怕你待在這邊會影響到別人，所以是因為這樣讓我去打球。我覺得這個也很妙，就是處理問題學生的方式，但其實我不算是問題學生，講真的，只是老師不希望我去影響到現在的同學。但是到頭來其實我現在還是跟老師保持很好的關係，所以不一定是愛不愛讀書的問題，而是每個人都會有想把課本丟掉的時候。 陳文茜： 你沒有懷疑過自己說可能是個廢人，這輩子一點期望都沒有？ 周杰倫： 如果我小時候沒有對音樂這麼有興趣的話、有學音樂的話，講真的，我真的什麼都不能做。 陳文茜： 「聽媽媽的話別讓她受傷，想快快長大才能保護她」，幾歲的時候你就有這個想法？因為通常一個孩子儘管很愛他的媽媽，如果他媽媽很寵他，他可能根本沒有想到要愛她，因為他會覺得媽媽對他的愛是很理所當然的，這年頭大多數的人都是這樣。你幾歲的時候意識到這一點？ 周杰倫： 國中的時候吧！那時候父母離異。因為我是獨子，沒有兄弟姊妹，所以那時候就有這種想法。 陳文茜： 你為什麼不覺得我是一個破碎家庭的小孩，我好可憐，我爸媽離異了，我真的是比別人很慘，我是個單親家庭的小孩。你怎麼會想到要快快長大、要照顧媽媽？ 周杰倫： 我如果一直覺得自己可憐，我今天就不會坐在這裡。 陳文茜： 每個人其實都應該不斷地找他自己的夢想，不要不斷地在自己生命裡頭找「可憐」這個字？ 周杰倫： 每個人一定都會有很可憐的時候，對不對。有時候我也會覺得自己有很悶的時候，然後你又沒有辦法跟別人講，我就用寫歌來發洩情緒，我剛好有寫歌這個能力，就去做，所以我就寫了很多的歌曲，但是你們聽不到裡面的憤世嫉俗，因為我會稍微拐個彎、轉化一下。當然有時候你要去罵一件事情，或是你很不爽一件事情，但又不能帶髒字，因為為了要押韻。其實我也可以做一個很反叛個性的歌手。我就很羨慕阿妹有一個「阿密特」分身，我就開玩笑說來弄一個「阿密倫」，然後全部都是憤世嫉俗的，全是搖滾、重的嘻哈。後來想一想，覺得其實沒有必要。我的憤怒沒有到那個程度，只是因為我寫歌速度很快，當然會覺得一年不要只出一張唱片，會想出另外一張唱片，另一張唱片如果是這種逆向操作應該也滿酷的。只是大家可能會很疑惑，覺得周杰倫到底是怎樣的人，所以這就是我很矛盾的地方。